這幾天晨跑，陸續把 Joe Rogan 訪問 Palmer Luckey（VR 界的傳奇人物、Oculus 創辦人）的三小時訪談聽完。這是全世界都可以輕鬆看到的免費節目。
原始連結：（影片已調至節錄內容的時間點）
Palmer 現在的身份是軍火商 Anduril 的老闆，他用「自己早就已經不缺錢等退休」的超然視角，揭露了美中臺軍事佈局的現況。兩人聊到中國對臺「動手」的真實時間點，以及最可能的入侵方式，核心重點如下：
■ 中國的軍事優勢：中國海軍造船能力是美國的 300 倍，他們正將所有民用商船（如渡車船）都按照軍事標準建造，打造一支「軍事幽靈艦隊」準備實戰。
■ 潛在時間表：Palmer Luckey 的公司內部將 2027 年設為假設點（China 27），來規劃所有武器系統的開發時程。
■ 入侵模式預警：最可怕的不是全面熱戰，而是「溫水煮青蛙」式的封鎖，用經濟、稅收當藉口，逐步封鎖臺灣港口、機場，逼臺灣不戰而降。
■ 美國的失職：臺灣目前有 200 億美元的對美軍購訂單尚未交付，美國做為盟友並沒有扮演好「世界軍火商」的角色。
這段專訪，我又再拉回去多聽了幾次。頗有感受。
他們沒有明講出這件事，卻也讓我想到前幾個月讀到的，東京大學松田康博教授的論點：「臺海戰爭，信則無，不信則有。」
簡言之，臺灣內部相信這件事情可能會發生，並且按照這個思路準備、投票、生活的人，當「豪豬島」建立起來，只要這樣的人口比例越高，這片土地就越安全。
反之，越一直幫對手高調主張「我們不能打」，透過體制癱瘓、嚴禁事前準備與演練，甚至公開宣傳「直接舉手投降反而可以存活」，只要這樣的論調比例持續上升，我們就越可能面臨開戰風險。
人類歷史經常是反著來的，不論人類自己信不信、喜歡不喜歡。
這個世界是怎麼看待臺灣的？我們思考、研擬行動策略前，可以多參考一些外部觀點。用這類外部視角想我們眼前的問題，也許是讓自己腦袋重開機的最佳時刻。
「2027 臺海戰爭真的會開打嗎？」
看兩位非臺灣人，如何現實地討論臺灣的事，更讓我們理解此刻的處境與意義。
2027 臺海戰爭，真的嗎？
以下這一段，時間碼範圍大約從 1:01:14 開始。
是我嘗試聽打速翻的逐字稿內容：
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◎ Palmer Luckey：
⋯⋯你看過中國的自動化巡弋飛彈工廠嗎？
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■ Joe Rogan：
沒有。
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◎ Palmer Luckey：
喔，老兄，你得找個時間看看這個。他們放出了一些影片，展示了這條完全自動化的生產線，就這樣不斷地製造出飛彈。
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■ Joe Rogan：
我看過他們處理香蕉的船運港口。太扯了。
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◎ Palmer Luckey：
⋯⋯中國的海軍造船能力比美國多三百倍。我們建造一艘航空母艦的時間，他們可以建造三百艘。現在，他們並沒有建造一大堆航空母艦。他們主要專注於與他們的目標更相關的其他事物，也就是入侵臺灣。所以，主要是兩棲登陸艇。但中國做的另一件事是，他們實際上要求許多與軍事無關的商用船隻，也要按照軍事標準建造，有兩個原因 。
第一，這表示所有造船廠都是按照軍事標準建造的。
第二，他們計劃基本上會徵用所有這些民用船隻投入戰鬥。所以他們說：『嘿，你有一艘用於在美國各地運送汽車的運輸船。你必須將它的甲板建造得具有耐重力，讓我們能夠將一堆坦克送上去，這樣我們就可以用它來將坦克從中國大陸運送到臺灣。』
他們就是要求人們這樣做。所以，即使是他們的民用船隊，實際上也是一支軍事幽靈艦隊，只是公開地假裝是民用的。一旦出事，它就會變成戰爭機器的一部分。因此，他們在整合方面做得非常出色，這是美國所沒有的。
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■ Joe Rogan：
你認為入侵臺灣迫在眉睫嗎？
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◎ Palmer Luckey：
並不迫在眉睫，但它正在發生。所以 Anduril 有一項內部政策叫做『中國 27』（China 27）。這個概念是，我們正在進行的任何工作，我們正在投入的任何資金，都必須建立在一個假設上：中國將在 2027 年的某個時候對臺灣採取行動。我可能錯了，對吧？也許永遠不會，也許會是更長期的事。
但總體來說，想像一下，如果我花費數億美元，建造一些我知道要到 2030 年代才能服役的新武器系統 ，而大多數專家都說這超出了入侵可能發生的時間窗口 ，如果發生了一場巨大的戰鬥，而我把所有的錢都花在一個沒有及時準備好的東西上，我會覺得自己很蠢，對吧？我認為中國很有可能因為各種政治原因對臺灣採取行動。
所以習近平有一個政治上的時間窗口，可以展現他統一了中國。如果他等待，隨著人們年齡增長，他將會面臨許多人口問題，這些問題將會失控。他有很多經濟問題，他們正透過大量虛假的 GDP、虛假的成長、虛假的需求和虛假的建設來支撐他們的經濟。我認為他這樣做是為了幫助建立他的戰爭機器，但從長遠來看是不可持續的。所以我認為他們有一個窗口可以做這件事 。
⋯⋯如果你問我，我認為他們比較不會一開始就全面入侵。他們很可能會採取像「封鎖」之類的行動。
他們會找個藉口。他們會說：『喔，臺灣出口的商品上面寫著臺灣製造，而我們的立場是臺灣是中國的一部份。所以他們必須為這些中國製造的商品繳中國的稅。所以，我們要封鎖他們的港口，不讓他們出口任何東西，直到這件事解決為止。』
我很擔心他們會『溫水煮青蛙』。你知道嗎？他們封鎖一個港口，然後是兩個港口，然後是機場，然後臺灣人民就會耗盡資金、耗盡糧食，但他們已經把青蛙煮得差不多了。臺灣最初根本沒有真的想打出第一槍，發動戰爭。
當然，我想你我都會同意，美國可能不應該為了有人封鎖一個港口就發動第三次世界大戰。
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■ Joe Rogan：
溫水煮青蛙是一個很棒的比喻。
◎ Palmer Luckey：
溫水煮青蛙，就是我認為中國會做的事情。所以，我們需要做的是⋯⋯先說，這只是我的意見，當然是有偏見的。我要先聲明，免得有人挖出來說：『Palmer，Palmer 這麼說顯然只是因為他可以從中賺錢。』
我得先說，我有很多錢。我賣掉第一家公司賺了數十億美元。我不需要工作。我可以退休。我做這些都不是為了錢。在國防領域，你每投入一小時的工作，賺的錢都比你在科技、媒體或其他地方少很多。但我跟臺灣有很多合作。我幾週前才親自去臺灣運送一批導彈和武器系統，這些都是專門用來對抗中國入侵的。
我的看法是，美國不希望自己捲入一場熱戰。我們極力避免那樣。美國需要停止當世界警察，停止派我們的人到海外為其他國家犧牲，而是要成為世界的軍火商。（註：Joe 這時候聽聞突然大笑）
我們需要說：『嘿，你看，要成為一個好的軍火商，你需要怎麼做？你必須備有存貨。你必須把東西放在架子上。你的價格要合理。你不能隨意切斷盟友的聯繫。』
你可以想像，如果你去一家槍店，他們告訴你：『Joe，我們要賣你這把槍，但你不能在那個縣使用。你只能在這個縣使用。我們要告訴你該如何使用它。我們會「微管理」你，而且我們要為你使用槍支的方式負責。』那樣永遠行不通。你永遠不會想跟這種人合作。
你會說：『我要去別的店。我要去買別的東西。』這就是有些國家正在做的事。他們去俄羅斯 、去中國 、去印度購買武器系統，因為我們走過去告訴他們：『我們的武器很貴。我們從不備貨。我們從不運送給你。而且，如果我們真的給你了，我們還會干涉你怎麼使用。』
你知道臺灣有 200 億美元的軍火訂單，美國還沒交付嗎？他們有 200 億美元的訂單還沒交付。這些不是他們可能想要的。他們昨天就需要這些。中國明天就可以採取行動。
而事實是，即使是封鎖，最好的威懾方式就是讓臺灣擁有能讓自己像一隻渾身是刺的豪豬一樣的東西。你需要有像佈雷的能力，讓封鎖基本上無法在不摧毀整個艦隊的情況下實施。你需要有像導彈和反導彈系統，讓鎖國成為不可能。
但我們沒有如期交付這筆 200 億美元的軍購。而且你看烏克蘭發生的事情，我是說，關於我們應該如何武裝他們，這是另一回事。拋開這個爭論不談，你也看到了，即使我們想給他們，我們甚至無法給他們他們所要求的，因為我們連自己都不夠用。我們不能把我們所有的愛國者導彈都給他們。我們不能給他們 ……我們不能給他們純粹的防禦工具來保護他們的首都，因為我們生產得不夠多，產量扛不住。它們都太昂貴了。
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■ Joe Rogan：
這太瘋狂了。
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◎ Palmer Luckey：
這很瘋狂。所以，我認為美國對世界穩定做出貢獻的最好方式，再說一次，就是停止當世界警察，開始當世界的軍火商，並且認真對待這件事。而不是說：『喔，我們當一個爛軍火商沒關係，因為當鳥事發生時，我們會來救你。』
我們需要說：『不，不，不。我們會給你你需要的一切，讓你為自己的自由而戰。聽著，你是我們的朋友，你是我們的盟友。我們會給你你需要的一切。我們會給你支持。我們會給你情報。但我們不會為你打仗。因為我不認為美國人民還有精力去進行另外二十年的中東探險，或者歐洲探險，或者亞洲探險。我們已經沒有那個精力了。』
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■ Joe Rogan：
還有，我們現在太過知情了。這也是其中一個原因⋯⋯
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影像來源：Youtube 截圖、Unsplash、David Paul Morris/Bloomberg / Getty Images
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